上周，Worldcoin官方发文表示已有超过 20 万智利人完成 World ID 验证，这超过智利 1950 万总人口的 1%。BlockBeats记者近日采访了Worldcoin CEO Alex Blania，和他一起探讨了Worldcoin最新的发展，也为读者解答关于Orb定价、Worldcoin如何盈利、如何应对监管等多方面的问题。

采访&编辑：Jack

整理：Joyce、Kaori

在刚刚过去的新加坡 Token2049 的圆桌会议上，Worldcoin 首席执行官 Alex Blania 称由于监管问题，Worldcoin 仍未能成为主流应用。但另一方面，Worldcoin 每一次注册人数新高都会获得广泛的关注。上周，Worldcoin 官方发文表示已有超过 20 万智利人完成 World ID 验证，这超过智利 1950 万总人口的 1%。Worldcoin 是开启加密货币 Mass Adoption 的钥匙吗？

7 月底，Worldcoin 发布了 Sam Altman 的署名公开信，宣布 WLD 正式上线。信中指出，「Worldcoin 成立三年多来，旨在创建一个所有人都拥有的全新身份和金融网络。Worldcoin 如果成功将增加经济机会，提供可靠的区分 AI 与人类的解决方案，同时保护隐私、推动全球民主进程，并最终展示一条实现全球基本收入（AI-funded UBI）的潜在路径」。

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两个月过去了，如今 Worldcoin 进展如何？

BlockBeats 记者近日采访了 Worldcoin CEO Alex Blania，和他一起探讨了 Worldcoin 最新的发展，也为读者解答关于 Orb 定价、Worldcoin 如何盈利、如何应对监管等多方面的问题。以下为采访原文：

注册用户超 200 万，亚洲地区反响令人意外

BlockBeats：你是如何开始涉足加密货币领域的，或者是如何认识 Sam 的，以及为什么决定加入 Worldcoin 项目，以及你目前在 Worldcoin 主要负责什么？

Alex Blania：在加入 Worldcoin 之前，我在洛杉矶的加州理工学院从事理论物理研究，我研究通过大型神经网络（也就是现在人们所谓的 AI）来研究量子系统。这基本上是我在 Worldcoin 公司工作的前两年半里所专注的领域。在那之前我还有一家垂直农业公司。那时我算是一个 AI 研究员，我对做科研的状态十分满意。

Worldcoin 的第三位创始人 Max Norenstern 联系了我，我在加州理工学院突然接到了 Max 的一封电子邮件，里面附有一篇由 Sam 撰写的论文，描述了世界币项目。这个项目当时听起来非常疯狂，比今天听起来更加疯狂，它只有几个大致的标题，比如，我们需要解决货币供应问题，我们需要推出一个新的代币，提供大量激励来发展网络，最终我们也许能够实现基于 AI 的全球通用基本收入（UBI）。

以及未来随着 AI 变得越来越强大，所有这些都将变得更加重要。这是三年半前的事情，这意味着当时通用人工智能（AGI）和与 AGI 相关的讨论并不是主流话题。所以，即使说 AGI 会在相对不远的将来实现，这个说法也显得非常疯狂。

收到那封电子邮件后，我回复说我很高兴前去。我开车去了旧金山，并进行了我和 Max 以及 Sam 的第一次面试。那时候没有谈到我将要经营公司或者做其他什么工作，我只是作为一名软件工程师经历了很多轮面试。我最终决定表示我不会以软件工程师的身份加入，因为对我来说太早了。我很可能会回到物理领域，并在之后创办自己的创业公司。

然后 Sam 说，「好吧，你可以成为 Worldcoin 的联合创始人」。他们两个向我提出了联合创始人的邀请，我答应了并带来了其他现在是创始团队的成员，其中很多人都是我在做科研时认识的朋友。所以很有趣的是，因为这个原因，我们公司里有很多物理学家。我们从三年半前开始了这项工作，剩下的就是历史了。

在第一年，我主要从事技术方面的工作，我设计了整个系统，然后作为首席执行官一直负责这个项目。我在这些年里所做的工作发生了很大的变化。最初，我只需要负责进行大量的研究和技术工作，而现在，这个公司已经相当大了，几乎有 200 名员工。我们有两个主要的办公室，分别在旧金山和柏林。而公司的组织更加分散，我们有很多员工分布在各个地方。

所有这些情况意味着我现在的工作主要就是像我现在正在和你做的这样，与外部人员交流，解释我们的项目。其中与政治家交流是我生活中的一个新事情，我也喜欢这一点。剩下的工作就是管理和运营公司，与工程团队、财务团队等等进行会议，就像经营一家公司一样。总的来说，也没有什么特别的事情。

BlockBeats：Sam 在如今的 Worldcoin 中扮演什么角色呢？因为很多人关注 Worldcoin 也与它和 ChatGPT 以及 Sam 本人有关。所以很多人可能会想象也许 Sam 在 Worldcoin 团队中仍然有某种影响力？

Alex Blania：他是联合创始人，在项目推出后他的活跃度比之前还要高。他当然会专注于 OpenAI，因为他是 OpenAI 的首席执行官，而不是 Worldcoin 的首席执行官。所以他的大部分时间都花在 OpenAI 上。但他和我几乎每周都有交流。我们会一起进行公司外部会议，他会参与每一个重要的决策并帮助处理最重要的工作流程，比如筹款活动或者最近需要与政治家会面，以及招聘的事情，当然还帮助制定战略。Worldcoin 实际上是他正在从事的三家公司之一。

BlockBeats：目前 Worldcoin 的注册用户已经远超两百万人，恭喜。

Alex Blania：是的。但是我希望我们能够在相对短的时间内实现更快的增长。希望下次我们交谈时，这个数字会是我们的每月或每周的注册用户数量，希望这只是我们所要做的事情的一个非常早期的状态。

BlockBeats：这的确是一个非常快速的采用速度，因为人们必须使用实际的设备来注册应用程序。能否分享一些关于注册 Worldcoin 的用户类型，或者描述一下用户的画像，比如哪些地区、哪些地域的用户最多？

Alex Blania：在推出之前，我们确保至少了解了所有主要地区，知道在每个地区可能会面临哪些挑战，以及采用速度会如何，所以我们在每个主要地区进行了测试。

我们在欧洲进行了相当深入的测试。然后主要集中在欧洲的葡萄牙，因为那里有很多开发者，葡萄牙的里斯本可能是欧洲加密开发者密度最高的地方。然后我们去了拉丁美洲，主要是阿根廷和智利，目前加密货币采用速度最快的国家之一应该就是阿根廷和智利，所以那是一个非常有趣的市场。在非洲，我们主要去了肯尼亚，因为那是最前沿的科技国家，而且是非常稳定的民主国家。

然后在 Worldcoin 推出时我们也去了亚洲一些地区，包括香港、新加坡和东京。东京的反应实际上非常令人惊讶。它给了我火箭发射般的惊喜，我们在亚洲的设备数量非常少，而下载数量和注册用户数量非常高，这对我来说非常太惊人了。我去参加 Token 2049 时也发现很多人认识我，会与我一起自拍。

一台虹膜机造价要多少？

BlockBeats：开发 Orb 虹膜机设备时是否有遇到技术瓶颈？最困难的部分是什么？

Alex Blania：构建 Orb 设备花费了很长时间。它是一个非常复杂的设备，因为需要同时满足多个约束条件。首先，它需要能够扩展到数十亿人的规模，否则就没有任何意义。也就是说图像采集、唯一性检查这些方面，它们需要足够准确，这是大多数生物识别扫描仪无法做到的，一般的手机及其它设备都远远达不到这个要求，它们永远无法做到。而且即使是商用设备也无法做到这一点，因为没有人会设计一个可以在数十亿人的规模下正常工作的设备，通常情况下，这种设备根本就不存在。

其次是安全性。通常这种技术的使用是在政府的参与下进行的。它会在一个有政府工作人员在场的受监管环境中进行的，这意味着在注册等方面实际的欺诈风险相当低。而 Worldcoin 则必须在完全对抗性的环境下工作，我们必须预期人们会一直试图欺诈，试图攻击硬件，我们甚至不能信任操作设备的人员，因此硬件本身以及上面的软件都需要非常安全。

第三个挑战当然是隐私，因为这必须是一个去中心化的协议，不受政府控制。所以它需要完全保护隐私，在这方面不能有任何动摇。因此我们基本上是从头开始构建整个系统以确保它只能是如此。

这些基本上是三个主要的挑战。现在 Orb 设备可以克服这些挑战，它能够可靠地区分至少区分十亿人，随着软件的进展，我们明年将能够区分三四十亿人。但我们的增长速度可能不会达到这个水平。所以它可以做到所有这些要求，它是安全的、能够保护隐私的，现在真正的问题是生产，要制造足够多的这些设备，并向全球推出他们。

所以我们现在正在努力解决的问题主要是运营方面的问题。两三年前，Worldcoin 主要是一个工程问题，现在它开始逐渐转变为主要是一个运营问题。如何在全球范围内推出这个产品？如何覆盖每个国家？如何在受到政府限制的情况下做好合规？这些是我们目前正在解决的主要问题。

BlockBeats：Vitalik 曾谈到一些关于硬件的去中心化问题，比如可能存在后门问题。鉴于制造商大多是集中的，团队如何防止制造 Orb 设备的人作弊或在设备中设置后门？

Alex Blania：我认为 Vitalik 那篇文章非常好。但一些媒体误解认为它是负面的。他并不是要表达负面的意思，他只是描述了我们必须克服的工程挑战。在这方面我基本上同意他的看法。

关于制造的中心化问题，目前它确实是非常中心化的。目前是由一个能力非常强的制造商来制造这些设备，他会受到我们的严密控制。所以实际上可以认为，我们能够控制 Orb 的制造过程以确保没有后门或其他问题。不过在接下来的几年里，将会出现其他人生产 Orb 设备的情况，甚至可能不是我们控制的公司。它可能是一些大型科技公司，我并不是说我们已经和他们联系过，但这是可能发生的事情。

会有其他大公司生产遵循设计去他们自己的 Orb 设备，然后基金会会提供激活这些 Orb 设备所需的密钥，我们会进行审计。所以起初生产商数量不会很多，可能只有十家左右，对所有制造商仍然会进行严格的审计控制。在以后的某个时候，当然也可以实现全部去中心化，可以进行去中心化审计，并增加制造商的数量。

这种问题并不是一个新问题。当然，与去中心化金融产品相比，它的实现困难得多，但显然并不是不可能的。所以我们可以完成它。

BlockBeats：目前，制造一个 Orb 设备的成本是多少？已经部署了多少个 Orb 设备到市场中？

Alex Blania：这是其中一个有趣的事情，生产和制造从成本角度或生产速度角度来看不是瓶颈。目前 Orb 的价格大约是每个 Orb 设备约 4000 美元。这个数字将会在未来几年持续下降，因为制造批次越大，成本就越低。我们还在研发一种新的 Orb 设备，它更加复杂，更加安全，所有方面都会更加先进。因此，所有这些成本在未来几年内会降至 1000 美元以下。但再说一次，目前 Worldcoin 面临的主要挑战实际上是部署和推广，而不仅仅是成本。

Worldcoin 还没到可盈利的阶段

BlockBeats：Worldcoin 团队现在主要在哪个领域投入资源？

Alex Blania：最大的成本是目前围绕运营推广的一切，这方面有许多工作要做。当产品进入一个国家时，需要对所有当地法律进行法律分析，为了遵守当地法律，也许需要对产品进行小的改动，这需要与不同的当地顾问合作。为了让产品真正进入市场，就需要在当地雇佣团队。所以，如果我告诉你，我们希望在几周内进入香港，那么后台有很多团队需要并行处理 10 个不同的事情才能实现这一目标。这是成本的第一个方面。

第二大成本就是实际的工程工作。工程师人数是公司中最多的，既有硬件工程师，也有协议、应用程序和软件方面的工程师，这是第二大成本领域。然后还涉及到公司的所有常规事务，包括还有各种顾问费用等等。构建产品和推广产品是最大的开销领域。

BlockBeats：目前公司的主要利润来自哪里，是销售 Orb 虹膜设备吗？

Alex Blania：这与其他加密项目都非常相似。一种数字资产，它有一定的价值，就会有投资者相信它的未来。我们的网络目前来说还太早，无法产生很多的收入，但在未来几年肯定会有收入。所以和其他加密项目一样，只是对我们来说，规模要大得多，雄心也要大得多，速度也要快得多。

以及，在产品推出之前，有一段时间出现了一些注册套利的情况，但这些事情现在都不再可能发生。

BlockBeats：Worldcoin 在不同的国家或地区面临一些监管压力，你们如何看待对于 Worldcoin 和加密货币的监管问题，你们将如何在今后处理这些问题？

Alex Blania：我认为对于那些处于产品推出早期阶段的国家来说，有一些监管措施是可以理解的。我们在很多地方都引起了轰动，是积极方面的轰动。每个地方人们都想要大规模注册，我们会出现在各个地方的新闻中，几乎成为了几个星期在全球科技界的热门话题。所以有太多的关注，太多的注册，监管机构会对此提出问题，确保一切都是在正确的方式下进行的。

所以对我们来说，这方面没有什么值得关注的事情。我们只是与监管机构合作并回答他们的问题。这里主要有两个方面。一个是隐私监管机构，一个是加密货币监管机构。对于隐私监管机构，由于我们的一切环节都在根本上非常注重隐私，所以没有什么可以担心的。实际上我们只需要回应（加密）监管机构，与他们合作，解决问题。有一些市场和一些国家对加密货币持敌对态度，而其他一些则友好一些。所以这对我们来说并不是什么特别的情况，我们只会远离那些与加密货币有问题的国家以避免麻烦。

BlockBeats：除了 Worldcoin，你认为未来在 AI 世界中的「人类证明」（Proof of Humanity）还需要哪些工具或者哪些基础设施？

Alex Blania：我认为监管，特别是围绕人工智能的良好监管，肯定是最重要的事情，这在全球范围内都很重要。但这并不新鲜，很多人都在谈论这个问题。另一个基本限制是能源，以更便宜和更可扩展的方式生产大量能源是我们将需要考虑的另一个重要领域。